RUS  ENG 

Взаимодействие источников в общей сети

Поиск  Правила  Войти
Страницы: 1
RSS
Взаимодействие источников в общей сети
 
#1
14.05.2018 16:05:14
Здравствуйте.
Столкнулся с проблемой при попытке проведения наладочного расчёта для системы с двумя источниками. Проблема заключается в том, что при выборе слоя в окне с названием слоя и перечнем прописанных в нём источников данные источники странно отображаются, а именно окно для галочки есть только напротив лишь одного источника. Второй источник отображается как подключенный к первому, словно ЦТП или НС. Как исправить взаимоотношение источников на автономные друг от друга?
 
 
 
#2
14.05.2018 16:22:40
Чтобы источники были автономны, они не должны быть топологически связаны. Ели же они работают на одну сеть, то указывая для расчета один, другой в расчете участвует автоматически. Поэтому и окно для галочки одно.
 
 
 
#3
02.10.2018 14:24:49
Добрый день!
Построил примитивную модель наших однотипных тепловых сетей, в которой источниками служат подогреватели воды (утилизаторы тепла), а подпитка ТС ведется из котельной.
Все 4 подогревателя одинаковые и имеют установленную мощность 4 Гкал/ч.
С расчетом все нормально, но вот программа нагружает подогреватели по разному (я полагаю от расхода воды через него).

Возможно ли осуществить задание пределов возможной работы подогревателей, например в процентном соотношении от установленной мощности (к примеру min 30%, max 85%), т.к. есть некая минимальная технически реализуемая нагрузка оборудования и также не всегда оборудование может обеспечить 100% производительности?
В итоге в идеале перераспределение нагрузок в заданном диапазоне с учетом допустимой температуры в помещениях, а минимум это информация в сообщениях типа (источник недогружен, а по максимуму при максимальной нагрузке и недостаточности температуры воздуха в помещениях также выдавал какие источники с полной нагрузкой оказались).

Версия 8.0.0.6845u

Изменено: Артем Павлович - 02.10.2018 15:14:27
 
 
 
#4
02.10.2018 16:11:05
Чтобы источники отдавали одинаковую мощность, нужно чтобы они давали в сеть одинаковые расходы. В приведенной схеме нет ничего, чтобы заставляло их это делать. Нужно какие-то регуляторы расставить. Но лучше выяснить, какими устройствами этого добиваются на реальной сети, и поставить задачу построения модели, которая бы соответствовала реальности.
Что касается регулирования мощности, у нас недавно реализован регулятор мощности, который пытается в точке регулирования установить заданное значение мощности. Он срезает на источнике лишний напор для достижения заданного значения. Если N источников работают на сеть, то на N-1 можно поставить такие регуляторы.
Элемента "Ограничитель мощности" у нас нет, чтобы давал не ровно заданное значение, а не более заданного. В принципе, его можно реализовать.
Насчет поддержания минимальной мощности нужен (если ее не хватает) активный регулятор. Сейчас есть только активные регуляторы на насосах, которые бы поддерживали заданное давление или напор.
Тут главное определить, что в жизни установлено, и как это изобразить на схеме.
Насчет выдачи сообщений, анализ результатов расчета может быть очень разнообразный. Сообщения могут быть очень разнообразными у разных пользователей. Какие сообщения выводить, нужно подумать.
Пока можно свои поля в таблицу добавить и потом по кнопке запускать скрипт, который бы проводил конкретный анализ с выдачей конкретных сообщений.
 
 
 
#5
03.10.2018 06:48:55
Спасибо за оперативный ответ.
К сожалению схема в реальности такая примитивная и есть. Нагрузку на подогревателях регулируют путем изменения потока горячих газов пропускаемых через теплообменник, а расходы теплоносителя никак не регулируют.

Пс: попробую регуляторами "поиграться".
 
 
 
#6
04.10.2018 09:10:22
Еще один вопрос по "регулятору нагрузки", каким образом он "понимает" какую нагрузку держать?
В полях исходных данных мы задаем же только расход, а температура это расчитываем параметр.
Если я правильно понимаю, то нагрузка должна задаваться фиксированой заданной величиной в МВт или Гкал.
 
 
 
#7
04.10.2018 11:55:48
Регулятор нагрузки реализован как одни из режимов для типа "Дросселирующий узел". Нагрузка задается в поле "Регулируемый параметр". Для давления там давление, для расхода - расход, для нагрузки - нагрузка.
 
 
 
#8
05.10.2018 08:37:48
Вот "поигрался" с регуляторами расхода все работает, но никак не могу совладать с заменой их на регуляторы мощности. Дабы ограничивать именно нагрузку (в Гкал) выдаваемую источником (подогревателем). Это вообще можно реализовать? Ставил ради эксперимента регулятор мощности перед потребителем отдельным, всё работает, "лишние" гигакалории он исправно отсекает. Могу выслать слой с этой сетью.
 
 
 
#9
05.10.2018 13:39:03
Вообще это работает, но нужны дополнительные условия. Перед началом регулирования, как минимум, все источники, за которыми стоит регулятор, должны работать на сеть без регуляторов. Т.е. если источник итак в сеть ничего не дает, то регулятору там и ограничивать нечего. Регулятор сам мощность не поднимает, он подбирает сопротивление, которое срезает лишнее.
Могут быть и проблемы его использования в слабо нагруженных сетях, например, если между источниками нет достаточной общей нагрузки, которая бы позволила провести балансировку мощностей.
Пришлите сеть с регуляторами мощности на [email protected] Погоняем
 
 
 
#10
25.01.2019 11:05:10
Здравствуйте.
Во время поверочного расчета теплотрассы с 2 совместными источниками теплоты столкнулся с проблемой - после расчета программа автоматически меняет давление на выходе из источника2 (Источник1 - подпитка неограничена, Источник2 - подпитки нет, фиксирована обратка).
Можно ли зафиксировать давления подачи и обратки на источниках? По трассе есть работающие перемычки.
 
 
 
#11
31.01.2019 00:07:06
1. Обновите пожалуйста программу. Кое-что подправили по работе нескольких источников.

2. Если между источниками достаточная нагрузка, на которую они оба работают, то каждый может работать на свою зону со своими давлениями в обратном и подающем. То есть разность в давлениях между источниками должна быть "съедена" потерями в сети между источниками

3. Если просто взять и соединить два источника с разными давлениями толстой трубой, то физически желаемые давления достигнуты не будут.
 
 
 
Страницы: 1