Сергей Кирюхин (Все сообщения пользователя)

[QUOTE][QUOTE]Павел Рубцов написал:
1. При расчёте надёжности ТЭЦ городов с большим количеством закольцованных участков, расчёт может производиться несколько дней. Какие способы есть для ускорения расчёта? Сейчас мы заменяем ЦТП или небольшие тупиковые кварталы на обобщенных потребителей. Как сильно это может повлиять на точность расчёта?[/QUOTE]
При определении параметров надежности зоны теплоснабжения Питерской ТЭЦ - 22, содержащей 31089 участков, в 4005 циклах расчет выполнялся 87 часов. Пользовательский ПК с восьмиядерным процессором i7-6700 на 4ГГц имел 32 ГБ ОЗУ.  При этом на каждый поверочный расчет уходило примерно 12 минут.
Варианты с сечением зоны для сокращения времени расчёта не рассматривались, т.к. результаты не были бы ликвидным и подверглись бы жесткой критике.
При любой ошибке в поверочных циклах расчет приходилось останавливать, устранять локальные проблемы и запускать все заново. Поэтому общее время решения задачи составило примерно 160 часов. При таких затратах только машинного времени, решение задачи по оценке надежности сложных СТС (а для простых СТС она не актуальна) становится доступной далеко не многим (очень терпеливым) пользователям и еще более не многим (супер терпеливым) заказчикам.
Алексей, у меня вопрос, ответ на который Вы наверно уже давно можете дать: возможно ли решение этой задачи (а м.б. других) выполнить параллельно, распределив последовательности вычислений между ядрами ЦП? В моем случае время расчёта потенциально сократилось бы в восемь раз.[/QUOTE]
[CODE][/CODE]

Так как методика расчета надежности тепловых сетей АО «Газпром промгаз» включена в состав "Методических указаний по разработке схем теплоснабжения" (П18.2 "Определение показателей надежности потребителя, присоединенного к тепловой сети системы теплоснабжения", Приложение 18), утвержденных Приказом Министерства энергетики РФ от 5 марта 2019 г. № 212, размещенное на сайте краткое описание задачи ZuluThermo "Расчет надежности системы теплоснабжения", необходимо изменить. Вместо предложения: "Расчет выполняется в соответствии с [URL=http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=1590]Методикой и алгоритмом расчета надежности тепловых сетей при разработке схем теплоснабжения городов ОАО «Газпром промгаз»[/URL]" необходимо указать: "Расчет выполняется в соответствии с П18.2 "Определение показателей надежности потребителя, присоединенного к тепловой сети системы теплоснабжения" Приложения 18 Приказа Министерства энергетики РФ от 5 марта 2019 г. № 212 "Об
утверждении Методических указаний по разработке схем теплоснабжения".

Здравствуйте Татьяна!
Большое спасибо за внимательный анализ используемых в расчете зависимостей.
1. Действительно, в таблице 1 предыдущего ответа при расчете времен допущена ошибка адресации полей, содержащих значения диаметров (извините - торопился с ответом). Но по результатам Вашего уточнения, суть вывода об использовании в зависимости значений коэффициентов по Соколову не изменяется: по всем диаметрам расчетные значения отличаются от нормативных примерно на 10 часов.
2. Ваш вывод об использовании предложенных в методике Промгаза значений коэффициентов правильный, но требует пояснений.
Действительно в расчете показателей надежности (реализованном в Zulu) используются только точечные (предельные) значения времен восстановления теплопроводов каждого диаметра. Промежуточные (до предельных расстояний) - не используются по двум причинам:
1) нормативные времена (по факту) являются предельно (т.е. максимально) допустимыми значениями. Это означает что даже при наличии большого количества СЗ, максимально допустимое время восстановления каждого участка между ними (в соответствии с требованиями норматива) все равно останется в этом пределе (как наиболее худшее время). И поэтому сейчас (в Zulu) это время по каждому диаметру определяется по предельно "плохим" временам;
2) по мнению Соколова (монография) и большинства экспертов (специально опрашивал), более существенное влияние на время восстановления оказывает диаметр теплопровода. Именно этот параметр "абсорбирует" все те времена, которые Вас интересуют (как промежутки времен): время на определение места повреждения, время на отключение, время дренирования, время на проведение восстановительных работ, время на заполнение теплоносителем и включение в работу теплопровода. Поэтому в этой зависимости диметр теплопровода используется как  параметр, который уже связан со всеми этими временами.
3. Ответ на Ваши вопросы: "1) Как при создании расчетной модели учесть фактическое расположение запорной арматуры? 2) Как в электронной модели реализовать одно из мероприятий направленных на повышение показателей надежности – секционирование ТС, которое должно снижать время восстановления?" я уже дал: "Вы можете самостоятельно получить и форму зависимости z=f(L, d) и значения коэффициентов этой формы, а затем подключить эту зависимость к расчету времен с выводом значений в «жесткие» поля."
Дополнительно поясню:
1) необходимо построить "свою" зависимость времени восстановления теплопроводов от тех времен, диаметров и расстояний, которая  по "экспертно" определенным Вами значениям принимается "характерной" для теплопроводов вашей организации;
2) просчитать по этой зависимости значения времен восстановления, учитывая изменение расстояний межу СЗ, как одно из возможных мероприятий;
3) занести полученные значения времен восстановления каждого участка в поле "Tr_nad, Расчетное время восстановления, ч" базы данных "Участок" Zulu (см. "Справка по ZuluTermo").

С наступающим Вас праздником!

Здравствуйте TATYANAGPTE.1. Ответ на первый вопрос, "- значения применяемых коэффициентов".
Могу пояснить следующее. Ефим Яковлевич Соколов в своей монографии "Теплофикация и тепловые сети" на стр. 361 рекомендует только для "подземных теплопроводов в непроходных каналах" при расчете времени восстановления после отказов использовать именно эту форму
[URL=https://www.politerm.com/media/medialibrary/12b/Calc_rel.png][IMG WIDTH=468 HEIGHT=50]https://www.politerm.com/media/medialibrary/12b/Calc_rel.png[/IMG][/URL]

зависимости z=f(L, d) при значениях коэффициентов a=6, b=0,5 и c=0,0015 1/м соответственно. Отсюда видна размерность, используемых в расчете параметров, т.е. метры. Это относится как к расстоянию между задвижками, так и
к диаметру теплопровода.
Результаты расчета:

[URL=https://www.politerm.com/media/medialibrary/280/Calc_rel2.png][IMG WIDTH=717 HEIGHT=298]https://www.politerm.com/media/medialibrary/280/Calc_rel2.png[/IMG][/URL]
таблица с расчетом по Соколову...

Результаты показывают, что при таких значениях коэффициентов значения времен восстановления весьма условно (см. "Требования СНиП"), и очевидно, соответствовали действительным (фактическим) временам того момента времени, когда Ефим Яковлевич предложил использовать форму этой зависимости. Эта зависимость достаточно хорошо восстанавливает значения времени восстановления при значениях Lз до 100 м. За пределами этого расстояния зависимость с указанными значениями коэффициентов работает плохо.
Отсюда вывод следует достаточно простой: физического смысла коэффициенты в зависимости не имеют, являются коэффициентами статистической модели, описывающей зависимость z=f(L, d).
2. Ответ на второй вопрос, "- выполнение каких мероприятий при восстановлении участка (установление места повреждения участка, отключение
поврежденного участка, дренирование, проведение ремонта, заполнение трубопровода, включение в работу) учитывается приведенными
коэффициентами;" следует из пояснений по первому вопросу: коэффициенты являются чисто статистическими величинами, позволяющими описать зависимость времени восстановления от расстояний между задвижками и от диаметров трубопроводов.
3. Ответ на третий вопрос, "- указанные коэффициенты применимы для всех типов прокладки тепловой сети" следует из пояснений на первый
вопрос. Нет, не для всех, а только для "подземных теплопроводов в непроходных каналах".

И пояснения к значениям коэффициентов, предложенным в методике "Промгаза".

1. Для того чтобы результаты расчета времени восстановления соответствовали временам, указанным в СНиП (очевидно, что эти значения получены по результатам обработки реальных времен восстановления на момент утверждения норматива (2004 год)), уточнены значения коэффициентов a=2.91256074780734, b=20.8877641154199 и c=-1.87928919400643. При этом расстояние между секционирующими задвижками указывается в километрах.
Результаты расчета времен по уточненным значениям коэффициентов:

[URL=https://www.politerm.com/media/medialibrary/752/Calc_rel3.png][IMG WIDTH=533 HEIGHT=404]https://www.politerm.com/media/medialibrary/752/Calc_rel3.png[/IMG][/URL]
таблица с расчетом по "Промгазу"...

Как видно из результатов расчета, даже при алогичном отрицательном значении коэффициента c, время восстановления все-таки рассчитывается точнее. Но здесь есть одна особенность: в расчете времен по каждому диаметру есть ограничение по максимальному расстоянию между секционирующими задвижками. Если это расстояние (по данным Zulu) превышает указанное в табл. 3 методики, то во время расчета используется значение, равное максимально допустимому (т.е. по СНиП).

2. Методика "Промгаза" не является "догмой". Вы можете средствами ZuluTermo задать значения времен восстановления "жестко", экспертно предположив каким образом Ваши мероприятия сократят время восстановления теплопроводов после отказов.

3. Ну и самое оптимистичное предложение: если у Вас есть статистические данные с достаточным объемом выборок, Вы можете самостоятельно получить и форму зависимости z=f(L, d) (в этом смысле Соколов Е.Я. тоже не "догма") и значения коэффициентов этой формы, а затем подключить эту зависимость к расчету времен с выводом значений в «жесткие» поля.

С уважением.
С. Кирюхин

<B>Atatoliy_B</B>, Скорее всего Ваша сеть не является тепловой сетью. Отсюда и ошибка преобразования данных в конце расчета и нулевой результат расчета стационарной вероятности. Модуль "Надежность" работает только с отопительной сетью, т.к. эта сеть является "жизнеобеспечивающей", т.е. весьма ответственной (с тремя категориями надежности обеспечения). Сеть ГВС относится к инженерной инфраструктуре, обеспечивающей комфорт потребителя и поэтому расчет надежности ее функционирования выполнять по постановлениям и нормативам не требуется. Однако, по протоколу расчета, Вы можете самостоятельно проанализировать возможные проблемы функционирования сети ГВС, если это все-таки требуется в Вашем отчете. Попробуйте просчитать с теми же параметрами отопительную сеть.

<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade><i>Добрый день!
Что означает запись при расчете:
Ошибка Z500: ID=109 Расчет надежности. Температура внутреннего воздуха (11.68 °C) ниже минимально допустимой (12.00 °C)?
Подразумевается, что температура ниже минимально допустимой при полностью работоспособной системе, или же при отказе на момент восстановления температура внутреннего воздуха у потребителя будет ниже минимально допустимой?</i><hr size="1" noshade></blockquote>Такое сообщение указывает, что перед моделированием отказов участков тепловой сети, исходный гидравлический режим (без отказов) не обеспечивает потребителя ID=109 требуемым расходом теплоносителя, в результате чего температура воздуха в зданиях этого потребителя не соответствует заданной пользователем (в данном случае +12°C). Отсюда следует подсказка зам.админа о том, что необходимо выполнить наладку гидравлических режимов и после этого провести расчет показателей надежности.

<blockquote>Цитата:<hr size="1" noshade><i>Если в Zulu возможность вывода данных и построение графика по выбранному пути по результатам расчета надежности</i><hr size="1" noshade></blockquote>.
В модуле "Надежность", в соответствии со СНиП 41-02-2003, выполняется расчет двух показателей: вероятность безотказного теплоснабжения и коэффициент готовности системы к теплоснабжению каждого потребителя от выбранного пользователем источника. Расчет выполняется как в тупиковых так и в кольцевых сетях. В связи с этим путь теплоносителя от источника к потребителю не отображается, так как в этом случае важно получить оценку на потребителе, а не по участкам сети. Результаты расчета заносятся в соответствующие поля соответствующих БД. Используя графический редактор (тот же пьезометр), Вы можете построить гистограмму результатов как по потребителям, так и по участкам. Но по участкам Вы получите только график интенсивностей отказов и интенсивностей восстановлений, в зависимости от расстояния до источника, а по потребителям - именно то, что необходимо (см. требования СНиП и пп. № 154).